Annons

Justera bränsleblandning

1
Jag har precis bytt brytarspetsar och motorn fick en riktig vitamininjektion. Tomgången blev riktigt jämn och fin. Men samtidigt började den ryka och lukta soppa. Kollade tändinställning med bortkopplat vakuum och fick då 11 grader före ö.d. kanske lite tidigt men då borde den väl inte skicka ut obränd soppa. Men jag får ge mig på att justera justera förgasaren. Bild finns bifogad. Kan man få lite info om hur man lättast går tillväga så vore jag glad. Tyvärr var bilden för stor men så vitt jag vet är det en original fyrportsförgasare till en bonneville 65. Med tre skruvar framtill. De två på sidan tror jag är blandskruvar och den i mitten något annat. Blandskruvarna skruvad individuellt tills högsta vakuum uppnåtts men bilen stinker ändå soppa. Vad göra?
Annons

Re: Justera bränsleblandning

2
Den större skruven i mitten är -luftskruven- som reglerar tomgångsvarvet.

Tomgångsjustering Carter AFB

1. Som en preliminär inställning, skruva in luftskruven lätt i botten, sedan ut ett halvt varv. Blandskruvarna skruvas också lätt i botten sedan ett varv ut.

2. Tillsätt P-bromsen, lägg växeln i neutral och koppla en varvräknare (samt helst en vacuummätare) till motorn.

3. Starta motorn och värm upp den ordentligt. Var säker på att choken är helt öppen och att snabbtomgången inte ligger till.

4. Med driftvarm motor justera luftskruven/tomgångsvarvet till specificerat varvtal. (Med automatlåda ska driven ligga i).

5. Justera blandningsskruvarna till bästa tomgång, högsta varvtal (och vacuum).

6. Justera luftskruven/tomgångsvarvet igen om justeringen av blandningsskruvarna ändrade varvtalet.

7. Efterjustera blandskruvarna för att försäkra dig om den jämnast möjliga tomgången.

Notering 1: Efterjustera alltid blandningsskruvarna efter varvtalsjustering med luftskruven/tomgångsskruven.

Notering 2: Vissa AFB har vanlig tomgångsvarvsskruv som påverkar primärspjällens öppningsgrad i stället för luftskruven.
På modeller med luftskruv, ska spjällen alltid vara stängda vid tomgång.
1966 GTO TriPower
1970 GTO TheJudge
KentsQjet
http://www.poci.org/
http://gtoaa.org/

Re: Justera bränsleblandning

4
Röken har upphört. Vet ej om det var att inställningen blev bättre eller om det var något som behövde brännas av med bättre gnista som det verkade bli av de nya brytarspetsarna. En fundering som jag fick under justeringen var att vid ett halvt varvs utskruvad luftskruv så fick jag ett högt varvtal. (Jag skulle gissa på 1200 rpm men vet ej säkert. Jag kollar upp det ASAP.) Förgasaren flåsar också ivrigt efter luft (ett jämnt sus inte något pulserande) . Skall jag då skruva in luftskruven tills jag får ett bättre varv - runt 800? Det känns som att den då börjar andas väldigt dåligt. Eller skall jag låta den gå på ett för högt varv och få en lite magrare blandning?

Re: Justera bränsleblandning

5
Funkar det inte att följa min instruktion?

Ett halvt varv ut på luftskruven är en preliminär inställning för att få igång motorn efter att ha renoverat förgasaren.
Det är inte hugget i sten att den ska vara där efter att du justerat varvtalet med den till 600 varv med växeln ilagd.

Kanske spjällen inte är 100% stängda?
Är PCV-ventilen väl fungerande (eller nyligen bytt)?
Sänks varvet när du kopplar bort vakuumförställningen på fördelaren? Om inte så kanske den är trasig och då blir tändningen för sen.
1966 GTO TriPower
1970 GTO TheJudge
KentsQjet
http://www.poci.org/
http://gtoaa.org/

Re: Justera bränsleblandning

6
Instruktionen är bra. Problemet ligger mer hos mig. Det som gör mig lite brydd är att motorn låter lite chokad när jag drar ner luftskruven för att få rätt rpm och det är inte en fetare blandning jag vill ha eftersom maskinen rök lite.
PCV ventil ok. Den är fräsch.
Tändförställning ser helt ok ut med lampa vid ökat varvtal.

Är 11 grader före ö.d. med bortkopplat vakuum ok eller bör jag justera till ett senare tändläge?

Re: Justera bränsleblandning

7
11° är 5° tidigare än de 6° före som tillverkaren föreskriver.
(Till detta kommer 20° från vakuumförställningen.)

Likaså 600 varv med växeln ilagd och blandskruvarna ställda för högsta vakuum/varv.

Om inte detta funkar så får du kolla kompressionen i alla cylindrar med varm motor, alla stift ur, spjällen vidöppna och pluskabeln på tändspolen bortkopplad.
Kolla även tändstiftsgap som ska vara 0,9mm.
Mät tändspolens lindningar, primärlindningen mellan + och - ska vara 1,8-2,0 ohm, sekundärlindningen mellan antingen + eller- och mittpolen för tändkabeln ska ligga inom 7000-10000 ohm.
Mät kondensatorns kapacitans, ska vara 0,2 mFd
Kolla kamvinkeln (brytaravståndet), ska vara 30°. Kamvinkeln ställs INNAN man justerar den initiala tändpunkten då varje förändring av kamvinkeln ändrar tändpunkten i motsvarande grad.
Kolla även tändspolens arbetsspänning som ska mäta ca. 11 volt mätt mellan + på tändspolen och karossjord med motorn igång.
Kolla att sekundärspjällen inte kärvar.
Kolla flottörnivån i förgasaren.
Kolla tomgångskretsen i förgasaren så att den inte är igensatt av sot och skräp.
Kolla förgasar/insugspackningar för läckage.

Nu har du lite att pyssla med....
1966 GTO TriPower
1970 GTO TheJudge
KentsQjet
http://www.poci.org/
http://gtoaa.org/

Re: Justera bränsleblandning

8
Ursäkta om jag kapar din tråd Bonneville E-t men jag har också problem med stinkande avgaser,
särskilt på tomgång men också vid låga farter. Under landsvägskörning märker man ju mycket om det luktar.
Den ryker inte, varken blått, vitt eller svart. CO-halten är ca 3,5 på tomgång med varmkörd motor.

Har även orolig tomgång emellanåt, så man får möta med gasen för att hålla motorn vid liv, men inte alltid.
Den är lättstartad med både varm och kall motor, choken fungerar tillfredsställande.

Motorn är en 389 borrad till 400, gått ca 2.000 mil sen renovering (ej utförd av mig så närmare detaljer vet jag inte),
standardkam och Pertronix tändning samt en nyrenoverad (av Bruun för ett halvår sedan) Carter AFB, 4034S.

Tändning ställd efter boken, 12v till fördelaren. Men jag har nog dryga tre varv på blandskruvarna och ungefär
lika mycket på tomgångsskruven för att få den att gå "normalt".

Ingen AC och vakuumet verkar bra, ingen skillnad om man t.ex. sprejar startgas vid vakuumanslutningar.
Väntar i skrivande stund på ett par NOS PCV-ventiler (AC CV679C) som är på väg från USA, ifall den som sitter på är dålig.

Förbrukningen vid långkörning, landsväg 80-100 km/h är 1,5 liter/mil. I stadstrafik betydligt högre, drygt 2 liter.
Vet ej exakt utväxling på bakaxel men det är en stationsvagn så den kan väl inte vara alltför högt växlad. Diffad, om det nu har betydelse.

Inga problem för övrigt med bilen, förutom då att tomgången spökar ganska ofta och att den alltså stinker bensin i avgaserna.
Tilläggas bör att att bilen känns "trött" från 0-100 men det kanske kan bero på utväxlingen och att den är 3-400 kilo tyngre än en hardtop?
1963 Grand Prix - 2001-13 - Såld
1966 Bonneville Station Wagon - 2013-16 - Såld
1966 Bonneville 4-Door Hardtop - 2016-20 - Såld

Re: Justera bränsleblandning

9
Ingen fara ju fler vi är som kan fylla på med frågor desto större nytta får vi av detta matnyttiga forum. För varje fråga som ställs så är vi flera hundra som också får mer kunskap. Tack för alla öppna och bra diskussioner.

Vad det gäller brytaravstånd så saknar jag kamvinkelmätare så jag ställde istället brytarna med knepet medsols till misständning och sedan ett halvt varv motsols.

Re: Justera bränsleblandning

10
grandprix63 skrev:Ursäkta om jag kapar din tråd Bonneville E-t men jag har också problem med stinkande avgaser,
särskilt på tomgång men också vid låga farter. Under landsvägskörning märker man ju mycket om det luktar.
Den ryker inte, varken blått, vitt eller svart. CO-halten är ca 3,5 på tomgång med varmkörd motor.

Har även orolig tomgång emellanåt, så man får möta med gasen för att hålla motorn vid liv, men inte alltid.
Den är lättstartad med både varm och kall motor, choken fungerar tillfredsställande.

Motorn är en 389 borrad till 400, gått ca 2.000 mil sen renovering (ej utförd av mig så närmare detaljer vet jag inte),
standardkam och Pertronix tändning samt en nyrenoverad (av Bruun för ett halvår sedan) Carter AFB, 4034S.

Tändning ställd efter boken, 12v till fördelaren. Men jag har nog dryga tre varv på blandskruvarna och ungefär
lika mycket på tomgångsskruven för att få den att gå "normalt".

Ingen AC och vakuumet verkar bra, ingen skillnad om man t.ex. sprejar startgas vid vakuumanslutningar.
Väntar i skrivande stund på ett par NOS PCV-ventiler (AC CV679C) som är på väg från USA, ifall den som sitter på är dålig.

Förbrukningen vid långkörning, landsväg 80-100 km/h är 1,5 liter/mil. I stadstrafik betydligt högre, drygt 2 liter.
Vet ej exakt utväxling på bakaxel men det är en stationsvagn så den kan väl inte vara alltför högt växlad. Diffad, om det nu har betydelse.

Inga problem för övrigt med bilen, förutom då att tomgången spökar ganska ofta och att den alltså stinker bensin i avgaserna.
Tilläggas bör att att bilen känns "trött" från 0-100 men det kanske kan bero på utväxlingen och att den är 3-400 kilo tyngre än en hardtop?
Kolla varv + vakuum på tomgång med växeln ilagd samt i neutral, skillnaden bör vara inom ca. 100 varv och ca. 2 in/hg.

Kolla arbetsspänningen för tändspolen, mät mellan + på spolen och karossjord, som bör vara samma som laddspänningen du mäter över batteripolerna med motorn igång.

Annars tycker jag att det låter som om kalibreringen i tomgångskretsen är i magraste laget?
3 varv ut är för mycket, både för luftskruv och tomgångsblandningsskruvarna.
1966 GTO TriPower
1970 GTO TheJudge
KentsQjet
http://www.poci.org/
http://gtoaa.org/

Re: Justera bränsleblandning

11
Kolla varv + vakuum på tomgång med växeln ilagd samt i neutral, skillnaden bör vara inom ca. 100 varv och ca. 2 in/hg.

Kolla arbetsspänningen för tändspolen, mät mellan + på spolen och karossjord, som bör vara samma som laddspänningen du mäter över batteripolerna med motorn igång.

Annars tycker jag att det låter som om kalibreringen i tomgångskretsen är i magraste laget?
3 varv ut är för mycket, både för luftskruv och tomgångsblandningsskruvarna.
Tack för tipsen Kent.
Spänningen till spolen är samma som laddspänning, det är redan kollat.

Har inte kollat vakuum med mätare men får skaffa mig en uppsättning mätare för varvtal och vakuum och göra det.

Justerade blandningsskruvarna till 2 1/2 varv och luftskruven till 2 varv men längre in så dör den eller går dåligt.
Men det är som att den får för fet blandning eller "surar" igen på tomgång. Eller så är det jag som ställer fel diagnos.

PCV-ventilerna kommer idag och så ska jag försöka eliminera alla andra möjligheter till problem innan jag kontaktar
Bruun för att höra efter hur tomgångskretsen i förgasaren är inställd. Hur flottörnivån är vet jag inte heller.
Vill inte öppna förgasaren och kolla själv ifall det är någon garanti på jobbet han gjort på förgasaren.

Har heller inte kollat kompression men man kanske behöver göra det också?

Och hur vet man om kammen eventuellt skulle ha slitit ner sig? Den var ny när motorn sattes ihop för tre år och 2.000 mil sedan men
materialfel kan ju få den att gå ner sig. Finns det något sätt att kolla det utan att öppna motorn?

Apropå PCV.ventilen, vad gör den för motorn och hur kan en motor uppföra sig om den är dålig?
Kan den i sig orsaka att oförbränd bensin följer med ut och orsakar de stinkande avgaserna?
1963 Grand Prix - 2001-13 - Såld
1966 Bonneville Station Wagon - 2013-16 - Såld
1966 Bonneville 4-Door Hardtop - 2016-20 - Såld

Re: Justera bränsleblandning

13
grandprix63 skrev:
Kolla varv + vakuum på tomgång med växeln ilagd samt i neutral, skillnaden bör vara inom ca. 100 varv och ca. 2 in/hg.

Kolla arbetsspänningen för tändspolen, mät mellan + på spolen och karossjord, som bör vara samma som laddspänningen du mäter över batteripolerna med motorn igång.

Annars tycker jag att det låter som om kalibreringen i tomgångskretsen är i magraste laget?
3 varv ut är för mycket, både för luftskruv och tomgångsblandningsskruvarna.
Tack för tipsen Kent.
Spänningen till spolen är samma som laddspänning, det är redan kollat.

Har inte kollat vakuum med mätare men får skaffa mig en uppsättning mätare för varvtal och vakuum och göra det.

Justerade blandningsskruvarna till 2 1/2 varv och luftskruven till 2 varv men längre in så dör den eller går dåligt.
Men det är som att den får för fet blandning eller "surar" igen på tomgång. Eller så är det jag som ställer fel diagnos.

PCV-ventilerna kommer idag och så ska jag försöka eliminera alla andra möjligheter till problem innan jag kontaktar
Bruun för att höra efter hur tomgångskretsen i förgasaren är inställd. Hur flottörnivån är vet jag inte heller.
Vill inte öppna förgasaren och kolla själv ifall det är någon garanti på jobbet han gjort på förgasaren.

Har heller inte kollat kompression men man kanske behöver göra det också?

Och hur vet man om kammen eventuellt skulle ha slitit ner sig? Den var ny när motorn sattes ihop för tre år och 2.000 mil sedan men
materialfel kan ju få den att gå ner sig. Finns det något sätt att kolla det utan att öppna motorn?

Apropå PCV.ventilen, vad gör den för motorn och hur kan en motor uppföra sig om den är dålig?
Kan den i sig orsaka att oförbränd bensin följer med ut och orsakar de stinkande avgaserna?
Ok, PCV-ventilen är en kontrollerad "vakuumläcka" som drar 3-5 cfm skadliga förbränningsrester och kondens ur vevhuset under gång.
Skulle den vara igensotad så saknas detta lufttillskott och spjällen/luftskruven måste öppnas en aning som kompensation, samtidigt som blandningen blir rikare och tomgångsblandnings-skruvarna måste strypa av tomgångsblandningen en aning.
Men här verkar det som att tomgångskretsen inte kan leverera en tillräckligt förbränningsbar blandning, en mager blandning brinner så långsamt att den inte hinner brinna upp helt innan den dumpas ut i avgasrören och det är denna oförbrända blandning som stinker.
Det är här de flesta gör som folk gjort i alla tider, nämligen drar tändmärket långt utanför skalan för att hjälpa till att förbränna den för magra blandningen.
Den rätta kuren är dock att ge motorn den mängd förbränningsbara blandning den behöver, genom att anpassa tomgångskretsen till dagens energifattigare bränsle som i praktiken magrar ut bränslet i motsvarande grad som etanolen blandats i. Etanolen fungerar här endast som en utfyllnad utan att tillföra någon märkbar användbar energi.
En mager blandning som får nödhjälp att brinna ger aldrig samma effekt som en korrekt blandning som brinner som avsett med en för motorn utprovad tändkurva och ger cylinder peak pressure vid avsedd vevaxelgrad i förbränningscykeln.
PCV-ventilen ger alltså ingen större inverkan på själva förbränningen, trots att kalibreringen är anpassad för bruk av denna ventil.
PCV-ventilen har samma bytesintervall som luftfiltret, ca. 3000 mil. Har man inte koll på dess ålder så gör man säkrast i att byta den, kostar ju bara nå´ra tior, och sen har man koll till nästa byte.

En sliten kamnock/lyftare ger, förutom dålig gång, svag motor ojämnt kompressionstryck, glitter i oljan och reducerat lyft på vipporna.
1966 GTO TriPower
1970 GTO TheJudge
KentsQjet
http://www.poci.org/
http://gtoaa.org/

Re: Justera bränsleblandning

14
Bonneville E-t skrev:Fyller på med några frågor. Hur illa är det för bilen med en något för hög tomgång? Och hur illa är det för motorn med ett för tidigt tändläge?
För högt tomgångsvarv kan orsaka en mängd problem som exempelvis spridardropp vid tomgångsvarv, stinkande avgaser (om orsaken till det förhöjda varvtalet är en svag tomgångskrets), ryck när växeln läggs i, glödtändning när motorn ska stängas av.

För tidig tändpunkt används ofta som en nödhjälp till en svag tomgångskrets men orsakar oftast spikningar på högre varv och delgasacceleration.

Med en för motorn korrekt anpassad/justerad förgasare (tomgångskrets) finns ingen som helst anledning att tidigarelägga tändpunkten eller att förhöja tomgångsvarvet.
1966 GTO TriPower
1970 GTO TheJudge
KentsQjet
http://www.poci.org/
http://gtoaa.org/

Re: Justera bränsleblandning

15
Man kanske ska skriva en uppföljning om problemen man haft?

Jag införskaffade lite olika mätutrustningar, som vacuummätare, tändinställningslampa och en multimeter för att kolla varvtal.
Handlade på Biltema, ifall någon undrar. Hyfsat billigt var det också, under tusenlappen.

Justerade allt som behövdes justera till de rekommenderade värdena som Judgen nämnde i tidigare kommentarer här ovanför.
Tack för hjälpen Kent.

Motorn blev att gå bra mycket bättre, de stinkande avgaserna reducerades kraftigt men lite lukt finns fortfarande.
Behöver dock justera in choken ordentligt för optimal funktion, då tomgången är lite orolig vid kall motor.

Tyvärr råkade jag ut för ett mindre haveri för ett par veckor sedan, efter att jag fått bilen att gå bra. En lyftare på högersidan krånglade med följd att
en stötstång krökte sig, vippan vred sig och stötstången kunde då gnaga stötstångsloppet till cirka en och en halv gånger större dimension än de andra.
(Fick lite missljud när det hände men var dum nog att inte slå av direkt, stod dessutom illa till så jag var tvungen att köra vidare en bit)

Det blev till att lyfta ur toppen och byta lyftare och stötstänger. Det gick bra att tig-svetsa i lite material i toppen runt stötstångsloppet och förhoppningsvis
så kommer det inte att bli fler problem den här säsongen. Ska nu köra några hundra mil och sen lyfta på ventilkåporna för att kolla hur det ser ut.
1963 Grand Prix - 2001-13 - Såld
1966 Bonneville Station Wagon - 2013-16 - Såld
1966 Bonneville 4-Door Hardtop - 2016-20 - Såld