Hej! Min Lemans 71 med org 350 motor började i höstas helt plötsligt ticka i en ventil i ca en minut efter kallstart.
Har nu plockat ur lyftarna för att titta på dem, fyra st går att trycka ihop lite med fingrarna medans resten är hårda.
Är dessa fyra dåliga eller är det normalt, bilen har ju stått stilla ett tag nu?
Mvh Håkan
Annons
Re: Lyftare...
2Välkommen till Forumet!
Det är normalt att de lyftare som stått på nocktoppen med ventilen öppen "blöder" ur oljan när motorn stått still ett tag.
Då kan de lätt tryckas ihop, eftersom de är nästintill tomma på olja.
Därför kan de ticka en stund efter kallstart innan de fyllts med olja.
Detta indikerar INTE att lyftaren skulle vara dålig, utan snarast att den gör sitt jobb.
Det är normalt att de lyftare som stått på nocktoppen med ventilen öppen "blöder" ur oljan när motorn stått still ett tag.
Då kan de lätt tryckas ihop, eftersom de är nästintill tomma på olja.
Därför kan de ticka en stund efter kallstart innan de fyllts med olja.
Detta indikerar INTE att lyftaren skulle vara dålig, utan snarast att den gör sitt jobb.
Re: Lyftare...
3Tackar för svaret, det stämmer som du skrivit, har kollat nu och lyftarna utan tryck stod alla på kammens nock... Då kanske lyftarna är OK och kan hänga med ett tag till.
Har ett annat problem, när vipparmsmuttrarna ska dras till nollspel (har låsbara muttrar) så bottnar några muttrar ungefär vid nollspel, har mätt stödbultarna och dom är inte lika långa, kan dom ha släppt från inpressningen kanske?
I så fall hur gör man då?
Håkan
Har ett annat problem, när vipparmsmuttrarna ska dras till nollspel (har låsbara muttrar) så bottnar några muttrar ungefär vid nollspel, har mätt stödbultarna och dom är inte lika långa, kan dom ha släppt från inpressningen kanske?
I så fall hur gör man då?
Håkan
Re: Lyftare...
4Toppar med ipressade stödbultar var aldrig avsedda för nå´t annat än standard originalkam och fjädrar.
Vid annat bruk så släpper de ofta.
Man kan plocka av topparna, rycka ur de ipressade stödbultarna och gänga hålen efter dem, i en jigg, till 1/2" UNC och skaffa passande stödbultar med 7/16" UNF i andra änden. CBB längd passar oftast bra.
Alternativt så kan man sätta i 7/16" UNC HeliCoil insatsgänga i hålen och använda passande stödbultar.
När topparna ändå är av så kan man passa på att montera K-lines, rostfria ventiler (kanske 2.11"-1.77" om man har trim-ambitioner?), nya ventilfjädrar, fräsa ändarna på ventilstyrningarna för riktiga viton-tätningar borra och gänga de yttre infästningarna för grenrör/headers.
Även om du skaffar toppar som har allt detta så måste de ändå sannolikt renoveras (samma jobb och delar) plus att du får betala "premium"-pris för inköpet av så´na toppar.
En snikvariant är att slå tillbaka stödbultarna och borra ett hål rakt igenom "tornet" och stödbulten och slå i ett låsstift.
Vid annat bruk så släpper de ofta.
Man kan plocka av topparna, rycka ur de ipressade stödbultarna och gänga hålen efter dem, i en jigg, till 1/2" UNC och skaffa passande stödbultar med 7/16" UNF i andra änden. CBB längd passar oftast bra.
Alternativt så kan man sätta i 7/16" UNC HeliCoil insatsgänga i hålen och använda passande stödbultar.
När topparna ändå är av så kan man passa på att montera K-lines, rostfria ventiler (kanske 2.11"-1.77" om man har trim-ambitioner?), nya ventilfjädrar, fräsa ändarna på ventilstyrningarna för riktiga viton-tätningar borra och gänga de yttre infästningarna för grenrör/headers.
Även om du skaffar toppar som har allt detta så måste de ändå sannolikt renoveras (samma jobb och delar) plus att du får betala "premium"-pris för inköpet av så´na toppar.
En snikvariant är att slå tillbaka stödbultarna och borra ett hål rakt igenom "tornet" och stödbulten och slå i ett låsstift.
Re: Lyftare...
5
Jaja det är mussetoppar som ligger på en Dodge!
Men man måste väl få ha fler bilar?
Four doors no waiting
Re: Lyftare...
6Ok jag ser låsstiftet... Jag har testat att lite försiktigt knacka ner en bult men den är tvärstum. Eftersom jag har svårt att tro bulten kryper ur något mera ska jag testa att ställa ventilerna som det ser ut nu. För att få lagom spel måste två muttrar dras i botten men det borde väl funka ändå?
Orginalmuttrarna ska ju dras i botten (med moment) har jag läst.
vh Håkan
Orginalmuttrarna ska ju dras i botten (med moment) har jag läst.
vh Håkan
Re: Lyftare...
7Jag undrar vad det är som får dig att tro att den inte skulle kunna krypa ur mer och till slut helt?
Det vore inte första gången DET händer.
Och det händer INTE när bilen står hemma i garaget, garanterat.
Det vore inte första gången DET händer.
Och det händer INTE när bilen står hemma i garaget, garanterat.
Re: Lyftare...
8Jag misstänker att det sett ut så många år eftersom ventilerna var justerade efter stödbultarnas nuvarande läge och jag har inte rört dem tills nu. Men självklart borde dom sättas fast på ett riktigt sätt...
Ska kolla om det finns någon i närheten som kan gänga topparna innan jag plockar av dom.
Ang insugspackningar sa försäljaren att det finns med igensatta hål för avgaskanalerna så att insuget inte blir så varmt med risk för ånglås i förg och bortbränd färg (kör bara på sommaren och förg saknar choke) Är det något att satsa på?
Ska kolla om det finns någon i närheten som kan gänga topparna innan jag plockar av dom.
Ang insugspackningar sa försäljaren att det finns med igensatta hål för avgaskanalerna så att insuget inte blir så varmt med risk för ånglås i förg och bortbränd färg (kör bara på sommaren och förg saknar choke) Är det något att satsa på?
Re: Lyftare...
9Det blir nog en utmaning att gänga hålen och få dem raka och utan att få spånor i motorn?
Jag skulle INTE chansa.
Försäljaren av packningen verkar sakna kunskaper om hur en motor fungerar?
Förvärmningskanalen finns där för att hjälpa förgasaren att förånga och sönderdela bränslet till en gas med värmen genom kanalen.
Detta sker med hjälp av rätt blandningsförhållande, värme och lufthastighet genom venturin.
Om du tar bort värmen så måste du öka de andra som kompensation, detta leder till sämre körbarhet och ökad förbrukning, helt i onödan.
Pontiac´s ingenjörer hade oändliga resurser att ta fram saker som fungerar och satte inte dit saker bara för att de tyckte det var roligt, använd därför avsedda OEM packningar.
Ingenjörer gör saker av en orsak....
Jag skulle INTE chansa.
Försäljaren av packningen verkar sakna kunskaper om hur en motor fungerar?
Förvärmningskanalen finns där för att hjälpa förgasaren att förånga och sönderdela bränslet till en gas med värmen genom kanalen.
Detta sker med hjälp av rätt blandningsförhållande, värme och lufthastighet genom venturin.
Om du tar bort värmen så måste du öka de andra som kompensation, detta leder till sämre körbarhet och ökad förbrukning, helt i onödan.
Pontiac´s ingenjörer hade oändliga resurser att ta fram saker som fungerar och satte inte dit saker bara för att de tyckte det var roligt, använd därför avsedda OEM packningar.
Ingenjörer gör saker av en orsak....
Re: Lyftare...
10Ok visste inte att förvärmningskanalen hjälpte förg att funka. Blir nu lite fundersam eftersom han som renoverade min förg har skrivit på ett A4 med råd och tipps "om förg har förvärmning under spjällplattan och körs endast sommartid SKA den blockeras"
Det kan jag glömma alltså?
Mot vattenpumpen sitter en gummitätning, brukar den hålla tätt eller behövs tätande silicon där?
Håkan
Det kan jag glömma alltså?
Mot vattenpumpen sitter en gummitätning, brukar den hålla tätt eller behövs tätande silicon där?
Håkan
Re: Lyftare...
11Jag gissar att han som renoverade din förgasare inte var ingenjör på Pontiac´s motoravdelning på 60-talet?
Eller att han ens hade en aning om varför ingenjörerna gjorde som de gjorde?
Förvärmningskanalen värmer upp golvet i plenumet och därigenom insuget och även bimetallen i choken, men den värmer INTE direkt upp spjällplattan på förgasaren!
Den finns där av anledningarna som jag beskrivit tidigare.
Du kan glömma vad han sade, (om han nu inte kan visa ett Pontiac service-meddelande som styrker hans påstående?)....
Det är meningen att gummiringen ska hålla tätt, annars hade den inte suttit där?
Sen underlättar det om man drar den långa skruven mellan transmissionskåpan och insuget så att metallerna på dessa möts INNAN man drar fast insugsskruvarna, annars läcker det ofelbart vid gummiringen.
Och det ska INTE vara sillycone någonstans på en Pontiac V8.
Eller att han ens hade en aning om varför ingenjörerna gjorde som de gjorde?
Förvärmningskanalen värmer upp golvet i plenumet och därigenom insuget och även bimetallen i choken, men den värmer INTE direkt upp spjällplattan på förgasaren!
Den finns där av anledningarna som jag beskrivit tidigare.
Du kan glömma vad han sade, (om han nu inte kan visa ett Pontiac service-meddelande som styrker hans påstående?)....
Det är meningen att gummiringen ska hålla tätt, annars hade den inte suttit där?
Sen underlättar det om man drar den långa skruven mellan transmissionskåpan och insuget så att metallerna på dessa möts INNAN man drar fast insugsskruvarna, annars läcker det ofelbart vid gummiringen.
Och det ska INTE vara sillycone någonstans på en Pontiac V8.
Re: Lyftare...
12Sådär ja, nu ligger topparna på arbetsbänken. Men vad är det för hård beläggning man ser på skaftet på insugsventilerna, måste den bort?
Ang borrning och gängning av yttre grenrörsfästen, det finns fyra fästen på varje sida, alla är gängade, är inte det orginal då?
Killen som renov min förg menade inte att jag skulle blockera insugets värmekanal, det var jag som fattade fel.
Han menade något annat alldeles under förg.
Ang borrning och gängning av yttre grenrörsfästen, det finns fyra fästen på varje sida, alla är gängade, är inte det orginal då?
Killen som renov min förg menade inte att jag skulle blockera insugets värmekanal, det var jag som fattade fel.
Han menade något annat alldeles under förg.
Re: Lyftare...
13Aha, ok.
1971 fanns inga kanaler i insuget vid förgasarfoten.
1967 var enda året dessa kanaler användes, som ledde upp heta avgaser för att värma upp förgasaren.
Förgasarens spjällplatta skyddades då av en rostfri plåt som användes tillsammans med packningen.
Denna metod ansågs dock öveflödig och togs bort på alla senare insug.
1973 och senare användes förvärmnings kanalen som en ledare för avgaser till EGR systemet, 1973-74 leddes avgaserna till botten i plenumet via en EGR-ventil och 1975-senare leddes avgaserna till en urgröpning under primärportarna som täcktes av en rostfri plåt som satt mellan insuget och packningen för att skydda spjällplattan.
Då kommer nästa fråga, vilket nummer har ditt insug?
De yttre infästningarna sitter utanför de yttre avgasportarna och användes på alla 1971 och tidigare storventilstoppar samt alla toppar tillverkade efter mars 1973.
Totalt 6 borrade och gängade hål på dessa. 1972 års toppar (utom 455H.O.) hade inte ens en ansats för att borra och gänga dessa.
Standard "sniktoppar" fick endast 4 borrade och gängade hål.
Originalventiler är sammansvetsade av två olika delar, tallriken och en bit upp brukar vara mörkare än det kromade skaftet som är härdat i änden mot vippan.
Mörka avlagringar är inget annat än sot.
Om skaften är slitna mer än 2/100 så rekommenderar jag byte till nya rostfria ventilen och montering av K-lines samt fräsning av ventilsätena, fräs även styrningarna ändar till .530" (eller .500" om det krävs) och använd riktiga viton-tätningar. Nya ventilfjädrar väcker upp en trött motor.
1971 fanns inga kanaler i insuget vid förgasarfoten.
1967 var enda året dessa kanaler användes, som ledde upp heta avgaser för att värma upp förgasaren.
Förgasarens spjällplatta skyddades då av en rostfri plåt som användes tillsammans med packningen.
Denna metod ansågs dock öveflödig och togs bort på alla senare insug.
1973 och senare användes förvärmnings kanalen som en ledare för avgaser till EGR systemet, 1973-74 leddes avgaserna till botten i plenumet via en EGR-ventil och 1975-senare leddes avgaserna till en urgröpning under primärportarna som täcktes av en rostfri plåt som satt mellan insuget och packningen för att skydda spjällplattan.
Då kommer nästa fråga, vilket nummer har ditt insug?
De yttre infästningarna sitter utanför de yttre avgasportarna och användes på alla 1971 och tidigare storventilstoppar samt alla toppar tillverkade efter mars 1973.
Totalt 6 borrade och gängade hål på dessa. 1972 års toppar (utom 455H.O.) hade inte ens en ansats för att borra och gänga dessa.
Standard "sniktoppar" fick endast 4 borrade och gängade hål.
Originalventiler är sammansvetsade av två olika delar, tallriken och en bit upp brukar vara mörkare än det kromade skaftet som är härdat i änden mot vippan.
Mörka avlagringar är inget annat än sot.
Om skaften är slitna mer än 2/100 så rekommenderar jag byte till nya rostfria ventilen och montering av K-lines samt fräsning av ventilsätena, fräs även styrningarna ändar till .530" (eller .500" om det krävs) och använd riktiga viton-tätningar. Nya ventilfjädrar väcker upp en trött motor.
Re: Lyftare...
14Imponerande vilken information du sitter inne med!
Bakom förg upptill på insuget står det 481732.
Bakom förg upptill på insuget står det 481732.
Re: Lyftare...
15Äsch då, det är bara det att jag samlat på mig en del info under de 30+ år jag hållit på med dessa bilar.
Jag har 3 bokhyllor samt ett skåp med fabriksinformation, jag har läst allt, men den är bra att ha när minnet sviker.....
Insuget ditt är till en 1971 årsmodell, så där finns inga andra kanaler för avgaser än förvärmningskanalen.
Det är möjligt att den som renoverade din förgasare avsåg 1967 års insug eftersom detta är det enda Q-jet insug som har en speciell kanal för uppvärmning av själva förgasarplattan?
Dessa kanaler, ett hål vid var primärport, är helt OK att plugga igen, exempelvis med NPT-gängade pluggar.
Jag har 3 bokhyllor samt ett skåp med fabriksinformation, jag har läst allt, men den är bra att ha när minnet sviker.....
Insuget ditt är till en 1971 årsmodell, så där finns inga andra kanaler för avgaser än förvärmningskanalen.
Det är möjligt att den som renoverade din förgasare avsåg 1967 års insug eftersom detta är det enda Q-jet insug som har en speciell kanal för uppvärmning av själva förgasarplattan?
Dessa kanaler, ett hål vid var primärport, är helt OK att plugga igen, exempelvis med NPT-gängade pluggar.

