Sida 1 av 2

400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 15 feb 2016 16:14
av Nasper
Hej!

Vi köpte bilen för två år sedan och letade efter en bil där vi inte skulle behöva hålla på att mecka motor. Det gick sådär... :o

Jag är komplett nybörjare på att skruva jänk, men inte rädd att prova. Har köpt Rockys böcker och en verkstadshandbok, och lite annat jag kommit över med elsystem etc, så jag någonting att gå efter. Möljigtvis kommer dumma frågor och komplett ovisshet om basala funktioner men det är som det är :D

Jag har börjat att riva motorn på Firebirden då den drar för mycket soppa, blåryker lite grand och dricker olja.

Att den dricker mycket kan bero på att pvc-ventilen läckte som ett såll och att förgasaren är både felinställd eller fel i allmänhet på motorn.

Förutsättningarna som jag hittills hittat när jag rivit är följande:

Blocket är det lite svagare 500-serien och är borrat 0.30. Loppen ser fina ut, men ingenting är uppmätt ännu.
Det sitter 411NP alukolvar där jag åtminstone ska byta kolvringarna.
Har inte sett hur stakar och vev ser ut ännu, men de ska också ur då bakre vevaxeltätningen läcker och ska bytas till en Viton seal från BOP Engineering.
Kam är hittills okänd, men kommer mest troligt att behöva bytas då jag känner att den är lite fyrkantig över vissa nockar.
Insuget är ett Edelbrock Pontiac Performance
Förgasaren är en Edelbrock 1405.
Topparna är #18 från -68 och de har stora ventiler (orginal eller inte?) De är inlämnade på planing, fräsning av nya säten, kanske styrningar och en generell översyn för att få dem täta och fina. De verkar en aning portade, men i vilken utsträckning vet jag inte.
Det sitter också ett par horribla Hooker headers som inte håller tätt och som sänker markfrigången med 5cm helt i onödan. Dessa skulle jag vilja byta mot original gjutjärn.

Frågan är, som många gånger förut i forumet, 1. Funkar prylarna tillsammans? 2. Vilken kam ska jag välja? Förgasaren skulle jag vilja byta till en "Rockorkester" alternativt sätta dit en Fi-Tech insprutningsförgasare, men det är ju enkelt att byta senare om den har går att få till någorlunda.

Motorn ska varit "renoverad" nyligen men den behöver som sagt en översyn. Det ska inte bli någon race-motor utan gå trevligt, ekonomiskt och kännas lite rapp när man vill det.

Jag har heller inte koll på vilken utväxling det är så det kan jag inte svara på, även om jag vet att en lägre utväxling kan kännas som 100 häst :) eller att en högre kan vara bättre för bränsleekonomin. Den borde dock vara bytt till en lägre då hastighetsmätaren visar en högre hastighet än den riktiga.

Hoppas på att få lite tips och råd nu innan jag sätter ihop den så jag slipper göra de dyraste misstagen i onödan...

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 15 feb 2016 20:13
av stephan
Hej "Nasper"

Eftersom jag också är nybörjare sen i somras då jag köpte min GTO 1966 så resonerade jag så så här hellre skruva än laga rost!!
Har haft isär min motor i vinter dels för att byta kamaxel ( för hög kompression) och för att kolla upp vad som är gjort med motorn,
( 389 borrad 030") det visade sig att topparna var planade rätt rejält. Satsade på en Mellings SPC 7 kam.

Jag köpte en Quadrajet förgasare som jag skickade till "The Judge" som renoverade den till yppersta skick, startade motorn i helgen
och behövde inte röra förgasaren, den gick igång direkt (Ingen rök) så det kan jag varmt rekommendera.
Förmodar att det satt en Qjet orginal på din motor, men det kan säkert andra på forumet bekräfta.

Kollade du kompressionen innan du rev motorn ?

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 15 feb 2016 20:55
av Burningbird
Jag skulle också satsa på en renoverad Q-jet istället för en Edelbrock fugge. Performerinsuget fungerar till en mild 400, även om ett original gjutjärnsinsug flödar något bättre. #18-topparna är från en 350HO och har små 1.96"/1.66" ventiler från fabrik. Ditt komp bör ligga över 10:1 med dom topparna, inte helt optimalt med 411NP-kolvarna då dom har 8st ventiluttag och ligger långt ner från decket vid TDC. Detta ökar markant risken för spikningar. Men med rätt kam och bränsle/tändkurva kan det säkert fungera. Jag skulle också rekommendera en 068-kam (Melling SPC-7) då den blöder av lite cylindertryck och inte har för högt lyft vilket är bra om du inte konverterar topparna med skruvade vipparmsbult. Kan säkert vara så att du redan har en 068 eller 744-kam i motorn eftersom dessa har nästan "fyrkantiga" avgasnockar (lång duration och lågt lyft). Rekommenderar att du också byter ventilfjädrar när du ändå renoverar topparna. Lycka till med renovering!

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 15 feb 2016 22:46
av Nasper
Tack för svar och tips!
Jag är ganska säker på att det sitter större ventiler i mina toppar då de går nästan kant i kant med varandra. Den ena är ca 5cm och den andra något mindre. Påverkar det något av tipsen ovan?


Skickas från min iPhone via Tapatalk

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 15 feb 2016 22:59
av Nasper
Kanske ska tillägga att vipparmarna har bultar med en insex justerskruvar inuti.


Skickas från min iPhone via Tapatalk

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 16 feb 2016 09:21
av Burningbird
Stora eller små ventiler spelar mindre roll på en mild motor. 1.96" = ca 49.8mm, 2.11" = ca 53.6mm. Har vipparmsbultarna nyckelfattning? Polylocks'en gör bara att du får justerbart ventilspel/tryck på lyftarna.

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 16 feb 2016 09:36
av Nasper
Jag är inte riktigt med på vad du menar med nyckelfattning. De ser ut som MRG920 från Hansen. "Vipparmsmuttrar med låsning (invändig insex), 3/8" UNF, främst för plåtvippor"

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 16 feb 2016 09:40
av Nasper
Hmm, nu svarade jag ju inte alls på din fråga om bultar utan på vilka muttrar som sitter där.

Bultarna är gängade och det sitter som en mutter på bulten längst ner mot fästet i toppen, om det är det du menar..Sorry för mina alternativ till "fackord".

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 16 feb 2016 17:40
av Nasper
Bild
Här syns lite av vipparmsbultarna.


Skickas från min iPhone via Tapatalk

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 16 feb 2016 20:19
av Burningbird
Nasper skrev:Hmm, nu svarade jag ju inte alls på din fråga om bultar utan på vilka muttrar som sitter där.

Bultarna är gängade och det sitter som en mutter på bulten längst ner mot fästet i toppen, om det är det du menar..Sorry för mina alternativ till "fackord".
:D Jag kan inte heller alla fackord, försöker förklara vad jag menar så gott jag kan. Men du har ju som sagt redan skruvade vipparmsbult.

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 20 feb 2016 20:50
av Nasper
Bild
Nu är kammen urtagen och jag har googlat runt för att försöka identifiera den utan någon lycka alls...
Den är märkt med CWS vilket jag förstått inte säger någonting. Hittade också en märkning med 540 233 och som inte heller verkar säga så mycket.
På kortsidan är den märkt med 9Z013 alt 92013 och på de siffrorna har jag inte hittat någonting.

Någon som sitter på matnyttig info?


Skickas från min iPhone via Tapatalk

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 21 feb 2016 00:04
av stephan
Jag hade en liknande kam i min, se på sidan 1 i Kompression GTO 389. En del nummer stämmer överens som du ser.
Där får du en förklaring av The Judge, det kanske kan hjälpa dig att komma vidare.

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 22 feb 2016 00:06
av Nasper
Tack stephan, då ska jag kika i din tråd så får vi se om jag blir klokare!


Skickas från min iPhone via Tapatalk

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 14 mar 2016 14:04
av Nasper
Nu har jag kommit lite längre och fått ur kolvar, stakar och vev. Tur att jag hade läckage i bakre tätningen så att jag plockade isär ordentligt. Visade sig att en av stakarna "nypt" om veven och deformerat lagret samt slitit ner det tills koppardelen syntes. Beror mest troligt på att kolvbulten sitter för tight mot kolven och var riktigt trög. Veven, kolven och staken är inlämnade på översyn.

Är det någon som har en skiss på hur man mäter upp en kamaxel så ska jag se om jag kan tolka ut någonting om den och kanske hitta en referens så jag vet om jag kan fortsätta använda den eller om jag ska stoppa i en ny.

Hittade dessa kammar på eBay, någon som har någon erfarenhet av dem? Priset är ju väldigt tilltalande, även med frakt och tullavgifter...

http://www.ebay.com/itm/Pontiac-068-hig ... DI&vxp=mtr

Re: 400" Motorrenovering vad passar ihop?

Postat: 14 mar 2016 21:04
av Burningbird
Mät lyftet på insug och avgas (nock minus bascirkel gånger 1.5) så kanske det går lura ut vilken kam det kan vara. Svårt att mäta durationen utan att grada kammen. "Samma" kam som du hittade på Ebay finns på Summit med lyftare för 115$.
http://m.summitracing.com/parts/sum-k2801

Jag skulle nog satsa på en äkta 068-kam med tanke på kopiorna på den bygger lite mer cylindertryck, och du har säkert redan högt komp med #18-topparna.

Här är en äkta 068-kam (Melling var leverantör till Pontiac), dock är den lite dyrare och lyftare medföljer ej.
http://m.summitracing.com/parts/mel-spc-7