Pontiacforum.se

Är det någon som vet om det finns alternativa hp angivelser för Pontiac efter 1972.

För innan 1972 så mättes ju hästkrafterna i Gross hp, som var i princip bara en motor som kunde snurra i en bromsbänk, helt "naken" utan något som reducerad effekten.

Och efter 1972 så blev det i SAE net hp, som då var en komplett motor ungefär som den satt i bilen, med remmar, luft filter osv. Såg på en sida att det skilde rätt rejält mellan olika effektangivelser mellan samma chrysler motorer.( mellan 40 hp till över 100 hp)...men som alltid på nätet, vad är fakta och vad är....."hörde att"...läst "om".....

hittade denna se om de kan göra dig klokare

Society of Automotive Engineers
SAE gross power

Prior to the 1972 model year, American automakers rated and advertised their engines in brake horsepower (bhp), frequently referred to as SAE gross horsepower, because it was measured in accord with the protocols defined in SAE standards J245 and J1995. As with other brake horsepower test protocols, SAE gross hp was measured using a stock test engine, generally running with few belt-driven accessories and sometimes fitted with long tube (test headers) in lieu of the OEM exhaust manifolds. The atmospheric correction standards for barometric pressure, humidity and temperature for testing were relatively idealistic.
SAE net power

In the United States, the term bhp fell into disuse in 1971-72, as automakers began to quote power in terms of SAE net horsepower in accord with SAE standard J1349. Like SAE gross and other brake horsepower protocols, SAE Net hp is measured at the engine's crankshaft, and so does not account for transmission losses. However, the SAE net power testing protocol calls for standard production-type belt-driven accessories, air cleaner, emission controls, exhaust system, and other power-consuming accessories. This produces ratings in closer alignment with the power produced by the engine as it is actually configured and sold.

Nja...var väl inte definitionen på SAE hp, utan om det fanns något sätt att jämföra hur mycket ex

200 gross hp ....som då användes före 1972 av bla Pontiac

Mot vad det skulle bli/motsvara efter 1972 då det mäts i SAE hp... Om det motsvarar 170 hp...eller 160 hp.....eller om det ens finns/är möjligt att räkna om det.

Eller om det finns någon tabell någonstans där bägge hp uppgifterna finns på samma motor, och helst en från Pontaiac.

Eller om det finns någon "mellan tummen och pekfingret" % sats att räkna med.

Med risk för att bli rättad motsvarar väl SAE NET våran DIN mätning. Min 69:a GTO utvecklar 350 hästar SAE Gross.Man får räkna bort ca 20% för att få SAE NET.Detta bör bli runt 280hp.Detta är då högkompade 280 hästar.Kompet sjönk ju drastiskt från 10,75 till 8,2 räknat från 1971 sen blev det ännu värre.Dock fanns ju H.O och S.D som undantag.

tror Peje är rätt nära sanningen med sina 20% i effekt förlust genom drivlinan enda riktiga sättet att veta är väl isf att först köra motorn i bromsbänk och sedan köra bilen på rullande landsväg

olika drivlinor tappar ju olika mycket effekt

har du tex en 10-bult axel bak så är den lättare att driva runt än en 12-bult men hur stor skillnaden är ,är väl nästan omöjligt att veta utan att göra nån form av vetenskapligt test

kanske kan vara nått för mythbusters att ta reda på

Peje våran DIN vs SAE är följande

1 hp är 33.000 foot-pounds work per minute SAE
1 hk är 32,549 foot-pounds work per minute DIN

skillnaden finns men den är ganska symbolisk

LIte info finns på denna sida

http://ateupwithmotor.com/automotive-te ... power.html

tror detta kan vara det svar som är närmast sanningen iaf

Because of the vagaries of the old gross standards, there is no precise formula for converting gross to net or vice versa. Some 1971 engines carried both gross and net ratings, but for earlier or later years, the best you can do is make an approximation based on state of tune and real-world performance testing.

Problemet för alla biltillverkare som sålde bilar efter hästkraftsangivelser (annonserade hästkrafter säljer bilar) var att försäkringspremierna bestämdes efter angivna hästkrafter och hämmade således försäljningen, varvid man övergick till en annan skala för att ange hästkrafterna utan att effekten därför var avsevärt mindre.
I praktiken var skillnaden mindre än vad siffrorna på papperet visade.
Sedan tillkom oljeembargot som tvingade tillverkarna till allehanda bränslebesparande åtgärder, EGR, tama kamtider, lägre numeriska utväxlingar o.s.v., som knappast gynnade topprestandan.
En ond spiral som till slut tog död på "supercar"-eran som vi känner den.
Trots detta så klämde Pontiac ur sig lågkompressions 455H.O. och 455S.D. som under dessa år var ytterst svårslagna i fabriksutförande!

Har ju fått äran att köra en äkta 1974 Super Duty Trans Am och den gick utav h-vete.Dom hästarna var fler än på pappret!
Och vad jag har läst så var 455HO 71-72 en av dom snabbaste motorerna som Pontiac byggt undantaget då Ram AirIV.En rättning kommer nog snart..

Skulle tippa på gamla 421:an & Ram Air 5...

Det var många bra synpunkter, och bra länk till artikeln som Aaron Severson skrev i Automotive History. Summan bli väl att DIN hp är närmast sanningen om man tänker sig motorn komplett monterad i motorrummet, och SAE blir kanske 95, 90 % av samma motor/effekt.

Sen är nog Gross/hp bara en slags "glad" uppskattning av effekten/hp. Där man kanske får räkna med 70-75 % av uppgiven effekt/hp mot dagen effekt/hp. Men nästan omöjligt då det säkert skiljer rejält mellan olika tillverkare, mätningar, motorfamilj osv.

Kul att japanerna hade/har egen JIS hp mätning, och läste i en gammal anteckning att i Italien hade CUNA effekt som hp norm.

Sen håller jag med om att det är ju en sak att mäta på svänghjulet, för det ska ju till en hel del transmission innan kraften kommer på drivhjulen. Bara skillnaden i manuell låda utan överväxel, mot en automatlåda, utan lock up turbin, och sen hela vägen via kardan, bakaxel osv där försvinner en hel del.

Så en mätning på "rullande landsväg" är väl det enda "ärliga" sättet att mäta hp och vrid, i respektive bil.

Fast om man talar 50, 60, 70 tals bensindrivna sug motorer, med förgasare. Så känns det som mellan "tummen och pekfingret", gav en välbyggda vanlig motor ca 50 hp/liter, dvs de vanliga 4 cylinders motorerna som byggdes här i europa var omkring 100 hp när de var på ca 2 liter, inte värstingarna, och inte heller ryska "fotogen bilar", utan de som var pigga och bra.

Överfört på våra am gjutjärns V8, en 350 (5,7 liter) är ju hyfsad bra om den ger 285 hp, en 400 (6.6 liter) ca 330 hp, 455 (7.5 liter) ca 375 hp......

Sen får man väl ta det där Amerikanska drömmålet som fanns på 50, 60 talet med att kunna få ut en hp per cubictum, som ganska avancerade, och speciella motorbyggen. Är väl där någonstans man når max effekt för förgasar V8 gjutjärns toppar, och ändå dräglig vardags landsvägskörning.

/Lindeman