Sida 1 av 2

95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 17 feb 2011 16:32
av Peje
Tankar nu endast 98 eller V-Power men är det någon fara OM man måste tanka 95? Förbannade miljöonanister,fram för 100 oktan!!

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 17 feb 2011 18:18
av kapasu
Menar du att 98 oktan försvinner?

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 17 feb 2011 20:01
av Peje
Nej,95 oktan. Se www.teknikensvarld.se

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 18 feb 2011 01:21
av The Judge
Problemet för oss är inte oktantalet, då detta kan bli högre med etanol, MEN soppan blir blaskigare med lägre energi-innehåll, d.v.s. det går åt mer soppa per mil.
Dessutom är det många komponenter i bränslesystemet på våra klassiker som tar stryk av etanol, oavsett om man använder bilen kontinuerligt.
Vi har ju redan åkt omkring i åratal med upp till 5% etanol i soppan, vilket har visat sig med ökad korrosion och svullna accpumpsgummin i förgasarna, och nu blir det värre....!

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 18 feb 2011 19:49
av kapasu
Om man håller sig till 98 eller 99 oktan då? mest 99

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 18 feb 2011 21:22
av stugan
Så här är det, det ända som sänker oktanen är igentligen bort tagande av BLY.
Som levande individ så lär vi accspetera detta.
Hur nu Bly kan komma in i soppan är en historia för sig när den igentligen är en slagg produkt av Uran men så är det, bara att köpa.

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 18 feb 2011 21:55
av The Judge
Bly är ett eget metalliskt grundämne.
Blyet började användas för sina oktanhöjande egenskaper efter andra världskriget då motorerna började få högre kompression, en bieffekt var dess kvardröjande rester som fungerade som smörjmedel för ventiler och säten.
Efter blyet har olika tillsatser använts genom åren för att hålla oktanen uppe och andra material valts till säten och ventiler.
Problemet är dock att dessa "nya" tillsatser mer eller mindre degraderat bränslets energi-innehåll............

Blytillsats i bensinen har inte funnits de senaste 30 åren i Europa och Sverige.

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 18 feb 2011 22:17
av stugan
Nu är inte jag med 1981 kunde jag tanka 102 oktan på en vanlig OK mack.
Eget metalliskt är det inte det kommer från gammal uran liksom kol men det blir det med tiden alltså BLY lika som med all annan växlighet!!
Jag undrar hur tar vi oss vidare???
Menar soppan?

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 18 feb 2011 22:40
av kapasu
okej. typ..då kör jag vidare med 98 99 oktan....inget annat att göra om indianen ska få rulla vidare över slätterna;-)

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 19 feb 2011 11:32
av The Judge
Stugan, 1981 var 30 år sedan, tiden flyger........
Jag har aldrig sett 102 oktan på nå´n mack i Sverige, 100 oktan var dock vanligt tidigare.
Oktantalet är ju ingen värdemätare för bensinens kvalitet eller energiinnehåll utan endast en faktor för spikningshämmande egenskaper till motorer med högt kompressionsförhållande.
Man tappar effekt genom att tanka 98 oktan till en motor som är avsedd för 95 oktan, genom att 98 oktan brinner långsammare än 95 oktan.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bly

Det var dock inte rent bly som användes som oktanhöjande tillsats utan:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Tetraetylbly

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 19 feb 2011 19:52
av stugan
Vill inte strida så detta får bli det sista från mig i denna fråga:

I grunden handlar radioaktiv datering om ett ämne som är instabilt och faller sönder till ett annat. Uran blir till bly tex. Detta genom en process som kallas radioaktivt sönderfall – eller bara ”radioaktivitet”. Det går att mäta hur fort det sker i kontrollerade former i labb och det har man gjort sen man upptäckte vad radioaktivitet är. Man kan inte säga exakt när varje atom ska sönderfalla, men man kan skapa ett statistiskt underlag kring hur mycket som ska sönderfalla under en viss period. Och detta går att repetera om och om igen. Oavsett vilken religion forskaren har. Ingen ateistisk konspiration alltså. Bara grundläggande fysik

Men det var soppan vi ska diskutera.Jag gillkar detta för spannet på allt är säkert från Ystad till Haparanda

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 19 feb 2011 20:29
av The Judge
Annars finns det forum där universums tillkomst och dess därutav uppkomna grundläggande fysiken diskuteras?

Tillbaka till Jorden och soppan......

Användning av etanol i äldre fordon

Många länder har hoppat på den politiska tåget att använda etanol, vilket kan få mycket negativa följder för äldre fordon. Utan att gå in i politiken och / eller kostnader både finans-och för miljön att använda etanol är denna artikel skriven för att hjälpa till att åtminstone hålla igång äldre motorer som körs med etanolblandat bränsle. Eftersom jag är specialist på förgasaren bara, går jag inte in på ändringar som krävs för bränsletankar, bränslepumpar, bränsleledningar, etc., och lämnar detta område för andra specialister.

Etanol har mindre energi än bensin. Bensin har 117.600 BTU per gallon, etanol 67.000 BTU per gallon.

De vanliga blandningarna i denna stund är E-10 och E-85. Siffran efter E är ungefärliga procent etanol blandas i bensin.

För att bestämma energi innehållet på en gallon av blandningen, kan man använda följande ekvation:

BTU blandning = [(Andel etanol gånger 670) + (procent bensin gånger 1176)]

Alltså:

E-10 BTU blandning = [(10 gånger 670) + (90 gånger 1176)]

E-85 BTU blandning = [(85 gånger 6.700 + (15 gånger 1176)]

Eller

E-10 har 112.540 BTU per gallon

E-85 har 74.590 BTU per gallon

För några för mig okända skäl, möjligen de olika oktantalen (olika brinnhastigheter) av bensin och etanol, blir slutresultatet mindre än den empiriska formeln skulle förutsäga. Det är, användning av E-10 reducerar körsträckan med cirka 10 procent snarare än de 4 procent som skulle förutsägas med den empiriska formeln. Att körsträckan minskar verkar vara en omvänd funktion av kompressionsförhållandet. Det betyder att sämre resultat uppnås med låg kompression motorer än hög kompression motorer. Det är min övertygelse (åsikt, inte dokumenterat genom provning) att dessa observerade resultat beror på de mycket höga oktantal (läs långsammare brinntid) på etanol. Låg kompressions motorer bränner helt enkelt inte av mycket av etanolen. Effekten sjunker också om inga ändringar görs i förgasarens bestyckning samt modifiering av tändning.

E-10 bör ses som en vätska som innehåller 90 procent bränsle, och 10 procent utfyllnad.

För förgasare tillverkade efter cirka 1935 och ett fordon som i huvudsak används på höjder upp till 4000 meter över havsytans nivå , föreslås följande kalibrering för att kunna använda etanol bränsle:

E-10 sänk bränslenivån 1 / 32 från ursprungliga specifikationerna, öka kretsarnas bränsleflöde med 10 procent, öka tomgångs munstyckets diameter 0,002 tum.

E-85 - Nej, jag går inte in på det alls, lycka till alla som försöker det!

Dessutom:

Accelerator pumpar med neopreme gummin måste bytas till etanolresistenta dito, gärna med lädertätning.

Skumplastflottörer bör bytas till mässingdito.

Förgasare med vakuum styrda tillskottsventiler kan behöva omkalibreras.

Underlåtenhet att göra dessa förändringar kommer att göra att motorn går magert. En mager blandning gör att motorn går varmare än normalt, och detta kan orsaka slitage av ventiler, böjningar eller sprickbildning av topplock, avgasgrenrör, etc. Även en varmare motor som är igång kan ha mer problem med "varmavdunstning", ett tillstånd som ofta miss-diagnoseras ånglås. Ånglås, emedan sällsynt, är vanligare med etanol-blandade bränslen. Det bör påpekas att motorn förmodligen kommer att gå något svalare än normalt efter att kalibrerings ändringar har gjorts på grund av extra syre i etanolblandat bränsle.

Det är mycket prat på nätet om att bränsleinloppsventiler med neopreme spets inte håller för bränsle med etanol. Felen på inloppsventiler är mer ett resultat av tillverkarnas underlåtenhet att "sätta" sätet i ventilen. Sättning av inloppsventilens säte tycks eliminera dessa problem helt. Detta bör alltid göras vid renovering av förgasare som använder ventil som har neopreme spets . Vi har inte sett problem med neopreme spets ventiler, där sätet har satts.

Etanol-spetsade bränslen kommer också att attackera vissa metaller, speciellt aluminium. Detta beror förmodligen på vattenlösligheten hos etanol. Bästa råd jag kan ge för att minimera detta problem är att köra fordonet oftare, inte låta bränslet bli gammalt i förgasaren.

Det bör också noteras att på grund av det högre oktantalet för etanol-blandade bränslen, så är mer effekt är möjlig för dem som bryr sig mer om effekt än körbarhet och bränsleekonomi. E-85 håller på att bli ett favorit bränsle för många racers.

Copyright kentsqjet@hotmail.com

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 19 feb 2011 21:22
av stugan
Hänvisar du mig till dessa forum?

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 19 feb 2011 22:19
av pontrace
Hepp!!!!!

Jag har dock aldrig sett maken till info!. Jag är impad!!!. Men som "vanlig" tankare ursäkta "Stugan" och "the Judge" men jag tankar 95 okt och slår i lite konsum boster. Och vill jag lyxa till det så blir det 99 v-power vid tillfälle!. men jag måste dock fråga. hur kommer det sig att miljöbilar tex saab som har turbo, har ca 150 hk med vanlig soppa och tankar de etanol så har de 180!?. Är det så att etanol har bättre "tändning= verkningsgrad" på bilar med och med hög komp. och med bilar vi har med antgagligen mindre komp förhållande gör att det inte fungerar lika bra med standard motorer.?

bara en fråga?

Re: 95 oktan försvinner 1 Maj

Postat: 20 feb 2011 00:53
av The Judge
stugan skrev:Hänvisar du mig till dessa forum?
Inte alls!
Du väljer själv om du är intresserad?